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Liebe Angehörige der FAU, liebe Studierende, meine sehr verehrten Damen und Herren.
Der Weltklimarat hat kürzlich seinen neuen Bericht abgeliefert, der Grundlage für
wichtige klimapolitische Entscheidungen weltweit ist. Einer der Hauptautoren ist Professor an
unserer Universität und darauf sind wir sehr stolz. Ich werde heute mit ihm über diesen
Bericht und die Inhalte sprechen. Ich begrüße ganz herzlich Herrn Prof. Dr. Wolfgang Kießling, der
Lehrstuhlinhaber für Paläoumwelt an unserer Friedrich-Alexander-Universität.
Lieber Wolfgang, herzlich willkommen, wie geht es dir? Danke vielmals. Ich bin einfach erleichtert,
dass dieser Bericht jetzt endlich abgeschlossen ist. Hat mich drei Jahre meines Lebens gekostet.
Solche Dinge sind nun mal mit viel Arbeit verbunden und im Weltklimabericht, lieber
Wolfgang, werden regelmäßig aktuelle Erkenntnisse zur Klimaforschung zusammengetragen. Da ist
die Frage, wie steht es derzeit um unsere Erde? Ja, wenn ich die Frage höre, wie es um die Erde steht, dann
fällt mir dieser Cartoon ein, wo der besorgte Mond der Erde sagt, du siehst aber schlecht aus.
Und sie sagt dann, ich habe Mensch. Aber mal im Ernst, es ist so, dass wir gerade
ganz grob geologisch betrachtet eine Störung im Kohlenstoffkreislauf erleben.
Das ist geologisch nicht so schlimm, das hatten wir viel in der Vergangenheit. Aber für
uns als Menschen ist es sehr schlimm, weil wir extrem angepasst sind an stabile Klimaverhältnisse.
Eigentlich hat sich sein 10.000 Jahren das Klima nur unwesentlich verändert.
Jetzt auf einmal sind wir schon 1,1 Grad über diesem historischen Mittelwert. Da sprichst du
einen wichtigen Punkt an. Der aktuelle Band heißt ja Klimafolgen, Anpassung und Verletzlichkeit.
Kannst du kurz zusammenfassen, was die zentralen Erkenntnisse des Berichts sind? Ja, kurz wird mir das
leider nicht gelingen. Das sind 3600 Seiten, die der Bericht umfasst, von 300 Autoren geschrieben.
Aber ich kann ja mal ein paar Punkte herausgreifen, die mich besonders beschäftigt haben.
Ein Punkt ist Anpassung. Wir tun zu wenig für die Anpassung an
den Klimawandel. Der Klimawandel ist schon da, hat jetzt schon verheerende Konsequenzen und
wir reden noch fast ausschließlich über Minderung. Minderung von Emissionen und
so weiter, während diese Richtung Anpassung ziemlich stark vernachlässigt wird.
Da muss viel mehr passieren. Außerdem noch zu den Folgen des Klimawandels: es ist jetzt erstmals in dem
Bericht die Rede davon, dass schon Arten aussterben durch den Klimawandel. Das ist bisher in vorherigen
Berichten noch nicht drin gewesen. Wir haben jetzt zwei dokumentierte
Belege, dass Arten weltweit verschwunden sind durch Klimawandel. Eines ist so eine Ratte.
Die ist jetzt nicht besonders ansehnlich, aber die hat auf nur auf einer Insel gelebt,
die überschwemmt wurde durch steigende Meeresspiegel. Weitere Punkte
in dem Bericht ist, das die Verletzlichkeit stark regional schwankt. Dass 3,3 Milliarden Menschen
sehr verletzlich sind gegenüber dem Klimawandel und dass diese 1,5 Grad Grenze besonders
wichtig ist. Selbst werden wir es schaffen, wahrscheinlich werden wir es eher nicht schaffen,
bis 2040 werden wir über diese 1,5 Grad Grenze gehen. Das ist dann der sogenannte Overshoot.
Selbst wenn wir wieder zurückgehen, wird es verheerende und bleibende Konsequenzen haben.
Ich höre jetzt mal auf, weil sonst... aber du hast einen wichtigen Punkt angesprochen, was mir
gar nicht so bewusst war. Das Thema Anpassungen und die Frage ist, wie diese Anpassungen aussehen
müssen. Insbesondere interessiert mich das in Bezug auf unsere Meere. Es ist ja auch
dein Spezialgebiet in der Forschung. Du hast ja mit den Ratten gerade schon ein Beispiel genannt, aber
vielleicht kannst du da noch ein paar griffigere Beispiele nennen und auch noch kommentieren, Wolfgang.
Also was wir sehen als Klimakonsequenz in der Natur: das wichtigste
ist, dass alles richtung Pol migriert. Alles will weg von den warmen Gebieten
in kühlere Gebiete. Im Meer sehen wir das ganz besonders deutlich. Um zu erlauben, dass
die Tiere und Pflanzen migrieren können, müssen wir Naturschutzgebiete entsprechend
planen. Das ist momentan noch überhaupt nicht auf dem Schirm. Die sind so fast beliebig verstreut will ich sagen,
aber wir müssten eigentlich Korridore schafften mit solchen Naturschutzgebieten, dass
die Arten ungehinderten migrieren können. Das ist ein wesentlicher Punkt in unserem Bericht.
Das andere ist, wenn wir mit dem Küstenschutz reden. Wir könnten natürlich Mauern aus Beton bauen,
aber es gibt auch naturnahe Lösungen, zum Beispiel Mangrovenwälder ausbauen
oder Salzmarschen. Die verhindern auch, im Landesinneren Überschwemmungen
stattfinden. Das ist ein gangbarer Weg, zumindest solange eben der Meeresspiegelanstieg
noch nicht so katastrophal ist. Im schlimmsten Fall erwarten wir bis zu 70 cm bis 2100.
Wir kennen alle Darwin und Darwin hat ja gesagt, die am besten angepassten
werden überleben. Was meinst du, wie wird sich der Klimawandel auf die Artenvielfalt auf unserer
Erde auswirken? Natürlich schlecht leider, aber das mit den Anpassungen ist ein ganz guter Punkt.
Tatsächlich sind die Arten am stärksten bedroht, die am wenigsten an variierendes Klima
angepasst sind. Das betrifft vor allem die Tropen, wo immer gleichbleibend warm ist, aber auch
die Polargebiete, wo es immer gleichbleibend kalt ist. Also am besten werden die Arten wegkommen, die in
mittleren Breiten beheimatet sind. Insgesamt, wenn ich noch mal kurz nachhaken darf, werden wir
am Äquator große Verluste der Biodiversität haben. Aus dem Grund, weil die Arten dort nicht mehr
leben können, weil es einfach zu warm wird. Sie müssen weg. Du bist ja Hauptautor im Bericht des
Weltklimarates und hier ist insbesondere deine Expertise gefordert.
Meere und Ozeane, das sind die Themen, die du im Weltklimabericht wesentlich mit geschrieben hast.
Wie muss man sich als Laie denn die Arbeit an dem Bericht konkret vorstellen? Ich meine 3600 Seiten,
du hast es angesprochen, 300 Hauptautoren, des weiteren noch Associate Authors, also das stelle ich
mir als eine sehr sehr große Herausforderung vor, in so einem Team mitzuwirken und dann ein Buch
zu schreiben, einen Bericht zu verfassen, der auch Konsens findet unter den Autoren. Ja, das ist in
der Tat nicht ganz trivial. Für mich, ich war ja Neuling, war der Prozess zu lernen, was wir
eigentlich tun und schreiben besonders schwierig. Nämlich ein Assessment.
Wir als Wissenschaftler haben viel mit Review Artikeln zu tun, wo einer das Wissen zusammen trägt.
Aber ein Assessment ist eben wesentlich mehr. Wir sichten die Literatur,
man muss sich unglaublich viele Arbeiten anschauen Am Ende werden wir aus 20 --> 30 Publikationen
vielleicht einen Satz formulieren. Das macht das Ganze eben so mühsam. Wir sagen einen Satz und sagen
am Ende dann, mit dieser Wahrscheinlichkeit ist der Satz wahr. Es ist diese sogenannte Confidence Language,
die der IPCC immer gerne verwendet, der für Laien ein bisschen schwierig ist.
Für mich war es am Anfang auch schwierig, aber das ist dieser Prozess. Das heißt, man sichtet und
bewertet die Literatur, schreibt ein Statement und diskutiert die auch mit den anderen
Hauptautoren. Man stellt es vor, stellt es zur Diskussion, man arbeitet gemeinsam an einem
Dokument, bis zu zehn Leuten. Man bricht das dann natürlich runter auf ganz wenige Sachen. So läuft das etwa.
(Frage) Wie lange habt ihr denn an dem Bericht geschrieben? Es ging vor drei Jahren los. Es ist ein ziemlich langer Prozess gewesen.
Es hat sich Corona bedingt auch ein bisschen in die Länge gezogen. Eigentlich sollten wir nach zweieinhalb
Jahren fertig sein. Das halbe Jahr ist der Pandemie geschuldet. Du beschäftigst dich ja mit
der Paläontologie oder, wie man moderner sagt, der Paläobiologie und da spielen ja eher
die Tiere und Pflanzen aus der Vergangenheit eine Rolle. Welchen Beitrag kann eigentlich dein Fach
zur Erforschung des Klimawandels leisten? Also Paläontologie konkret kann leisten, dass wir aus
der Vergangenheit lernen, wie damals Organismen und Ökosysteme empfindlich waren gegenüber dem Klimawandel.
Beispielsweise, was mich sehr interessiert, sind Korallenriffe. Da sehen wir,
dass in der Vergangenheit bei Klimaerwärmung die Korallenriffe auch früher die ersten Systeme waren,
die kollabiert sind. Das zeigt uns, dass die Anpassungsfähigkeit von Korallenriffen oder von
Korallen sehr gering ist. Viele sagen ja noch immer, die Arten werden sich schon anpassen an
den Klimawandel. Wir sehen eben, nein, das wird nicht so sein. Man kann noch weiter gehen und
schauen, wo sind die vulnerablen Arten und wie könnten wir verhindern, dass sie aussterben,
sprich die Umsetzung von Naturschutz. Deine Kenntnisse in Bezug auf die Vergangenheit werden
genutzt, um die Zukunft auch mit vorherzusagen. Wir hätten es gerne, wir müssen da noch ein
bisschen ran. Wobei das, was wir jetzt erleben deutlich disruptiver ist als das, was man in
der Vergangenheit gesehen hat. Soll ich etwas dazu sagen?
Es sieht so aus, als wären die Raten jetzt
besonders hoch gegenüber früher. Was die Magnituden betrifft, da haben wir früher schon
ein paar Beispiele, da müssen wir uns heute nur davor fürchten. Es gab, einhergehend mit Klimawandel
in der Vergangenheit, Massenaussterben, wo bis zu 80 Prozent aller Arten auf der Erde ausgestorben sind.
Das ist auch schon ziemlich disruptiv. In der Tat, Verzeihung für die laienhafte Frage.
Aber der menschengemachte Klimawandel ist sicher sicher in dieser Form einzigartig, so wie wir ihn
derzeit erleben. Ja, wie bist du eigentlich als FAU Professor und als Paläontologe in den Weltklimarat
gekommen? Soweit ich weiß hat dich der Präsident zumindest nicht vorgeschlagen.
Ja, aber der Präsident ist mit daran schuld, dass ich eine Forschungsgruppe ins Leben gerufen habe.
Seit ich 2012 an der FAU angefangen habe, hat mich dieses Thema Klimawandel und Artensterben umgetrieben.
Dann wurde ich sehr bestärkt, das doch mal in einem Verbundprojekt umzusetzen und habe mir
dann Partner gesucht, auch außerhalb der FAU. Einer dieser Partner war Hans Pörtner vom
Alfred-Wegener-Institut, die jetzt Co-Chair der Arbeitsgruppe 2 im IPCC ist. Er habe mich dann 2018
aufgefordert, mich doch mal zu bewerben beim IPCC, weil das was ich mache wäre doch für
den IPCC auch ganz interessant. Gesagt, getan, da bin ich nun. Wenn man sich den Bericht
anschaut und die Arbeit am Weltklimabericht, dann zeigt es doch, dass viele Themen auch jenseits
deines bisherigen Forschungsbereichs liegen. Hat die Arbeit am Weltklimabericht auch neue
Impulse für deine eigene Forschung gegeben? Falls dem so ist, würden mich natürlich auch
ein paar Beispiele interessieren, lieber Wolfgang. Ja klar, also ich hab ganz schnell gemerkt, mit
meinem naiven Verständnis, so wie ich es jetzt auch rüber gebracht habe, früher war es so,
dann muss es in Zukunft auch so sein... damit ist der IPCC nicht zufrieden. Da muss schon ein bisschen
mehr kommen. Eine große Problematik sind diese Zeitskalen, die zu überbrücken.
Das haben wir jetzt gesehen, dass wenn wir wirklich für heutige Probleme relevant sein
wollen, Beiträge liefern wollen, dann müssen wir uns zusammentun mit Ökologen und diese Skalen
überbrücken. Und um Skalen zu überbrücken, da brauchen wir auch die Mathematiker an Bord
und genau das sind die drei Disziplinen, die wir derzeit zusammenführen. Das Ganze wird dann versucht in
ein noch größeres Verbundprojekt zu übertragen. Wir sind gerade in der
Planungsphase, um genau diese Kenntnislücken, die ich durch den IPCC
gesehen habe, zu schließen. Spannend! Das Gespräch macht Lust auf mehr und ich
hoffe, dass vielleicht der eine oder andere Schüler oder die eine oder andere Schülerin
zugehört hat und Lust darauf bekommt, sich auch im Rahmen eines Studiums an der FAU mit den Themen
zu beschäftigen oder vielleicht später auch in dem Bereich in der Forschung aktiv zu werden.
Lieber Wolfgang, ich bedanke mich ganz herzlich für das hochspannende Gespräch und ich freue mich
schon auf die nächste Runde und auf den nächsten Weltklimabericht. Alles Gute, tschüss.
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